Transkript: Der Weg nach vorne: Künstliche Intelligenz mit Marissa Mayer, CEO & Co

MS. MONTGOMERY: Hallo und willkommen bei Washington Post Live. Ich bin Lori Montgomery und die Wirtschaftsredakteurin hier bei The Post.

Heute ist mein Gast Marissa Mayer, die hier ist, um mit uns über künstliche Intelligenz, Technologieführerschaft und mehr zu sprechen. Hallo, Marissa. Danke für den Beitritt zu uns.

MS. MAYER: Vielen Dank, dass Sie mich haben.

MS. MONTGOMERY: Viele unserer Zuschauer werden Sie natürlich als CEO von Yahoo und erste weibliche Softwareentwicklerin bei Google kennen, wo Sie einige der grundlegenden Werkzeuge des modernen Lebens, sicherlich meines Lebens, entworfen haben. Ich glaube, ich nutze die Google-Suche und Google Maps fast jeden Tag, und ich weiß, dass Sie als Gründer und CEO von Sunshine an einigen neuen Tools arbeiten, und darauf möchte ich gleich zurückkommen. Aber zuerst wollte ich über die aktuelle Situation im Silicon Valley sprechen, die so stark von Fortschritten in der künstlichen Intelligenz dominiert wird.

Helfen Sie uns, über KI nachzudenken. Sie sagten, Sie glauben, dass die KI die Technologiebranche in Aufruhr versetzen wird, und ich denke, das trifft unbestreitbar zu. Hier in Washington hören wir inzwischen viel über KI als existenzielle Bedrohung, eine Technologie, mit der man einen aktuellen populären Film als etwas wie die Atombombe bezeichnen kann, etwas, das wir nicht vollständig verstehen und vielleicht auch nicht verstehen kontrollieren können. Wie siehst du es?

MS. MAYER: Nun, ich denke, zunächst möchte ich klarstellen, dass der „flammende“ Kommentar, den ich machte, als wir darüber sprachen, der aktuelle Moment war, der natürlich durch die KI wirklich elektrisiert wird, aber auch durch vieles definiert wird wirtschaftlicher Zwänge, der Abschwung. Wissen Sie, im Moment gibt es eine Menge Dinge, die verschiedene Technologie-Start-ups und auch große Unternehmen wirklich belasten, und so hatte ich beobachtet, dass es auch andere Abschwünge wie diesen gegeben hat; 2000 zum Beispiel die Finanzkrise einigermaßen. Und was dabei herauskommt: Ich glaube zwar, dass es sich um einen Abschwung handelt, aber normalerweise folgt darauf ein Aufschwung. Ich denke, dass die KI in erster Linie das sein wird, was uns aus diesem Moment heraus vorantreibt.

Und ich denke, was man oft sieht, wie wir es im Jahr 2000 und wahrscheinlich auch in den Jahren 2008-2009 gesehen haben, sind einige der stärksten Unternehmen, die sich weiterentwickeln, diejenigen, die wirklich wachsen, wirklich einen Mehrwert für das Alltagsleben der Menschen bieten und wirklich von ihnen definiert werden Momente, denn die stärksten Unternehmen überleben letztendlich solche Abschwünge und nutzen Technologien wie KI, die uns wirklich voranbringen können.

MS. MONTGOMERY: Aber wird es uns töten?

MS. MAYER: Ich persönlich bin ein KI-Optimist. Ich denke, dass KI uns wirklich helfen wird, sowohl auf individueller Ebene als auch auf der gesamten Menschheit. Ich denke, es wird viele Fortschritte geben, die dank der Unterstützung künstlicher Intelligenz viel schneller vonstatten gehen.

MS. MONTGOMERY: Denken Sie also, dass wir diesen ganzen KI-Weltuntergangskram ignorieren sollten, oder wie sollten wir darüber denken? Ich meine, wissen Sie, jeden Tag kommt es mir so vor, als würde jemand anders sagen: „Wow, mach mal langsam.“

MS. MAYER: Ich denke, dass eines der besorgniserregendsten Dinge im Moment ist, dass die Dinge wirklich schnell passieren. Die Technologie entwickelt sich sehr gut. Die Dinge gehen sehr schnell voran und ich glaube wirklich, dass es bei der KI einige Fallstricke gibt. Und wir müssen uns einiger Gefahren sehr bewusst sein und vorausschauend darüber nachdenken, was passieren könnte, wie wir uns davor schützen können, wie wir künstliche Intelligenz wirklich menschenzentriert betrachten und wie wir Menschen dabei unterstützen können dagegen, sie zu ersetzen oder zu zerstören. Wissen Sie, da gibt es meiner Meinung nach eine Menge Dinge zu bedenken, und deshalb ist es sicherlich eine Zeit, in der wir sehr nachdenklich sein müssen. Aber ich denke, es ist etwas, das letztendlich als ein wirklich revolutionärer Moment im Hinblick auf das, was wir erreichen können, betrachtet werden wird.

MS. MONTGOMERY: Okay. Und Sie sind ein gewisser Experte auf diesem Gebiet. Sie fühlten sich schon sehr früh zur KI hingezogen. Ich denke, dass Sie sich sowohl als Student als auch als Masterstudent auf das Fach spezialisiert haben. Was hat Sie damals daran fasziniert? Warum hat Sie das Thema angezogen?

MS. MAYER: Nun, ich finde die Funktionsweise des menschlichen Geistes einfach unendlich faszinierend, und ich bin mit dem Gedanken aufgewachsen, Neurochirurg zu werden. Und als ich aufs College kam, wurde mir klar, dass ich mich weniger für die Medizin des Gehirns und die Strukturanalyse des Gehirns interessierte, als vielmehr für das, was geschah. Wie lernen Menschen? Wie argumentieren sie? Wie drücken sie sich aus?

Und dann war da noch diese Idee, vor allem in Stanford, weil sie in der Informatik sehr stark vertreten ist: Kann man einen Computer bauen, der das Gleiche kann? Das fand ich faszinierend. Kann man tatsächlich in Silizium nachbilden? Wie kann man eigentlich – wissen Sie, wie kann man erreichen, dass diese wirklich einer menschenähnlichen Intelligenz ähnelt? Und ich denke, es ist eine unglaubliche Herausforderung. Es erfordert viel Verständnis in vielen Disziplinen, und letztendlich hat mich das wirklich in den Bereich symbolischer Systeme mit Schwerpunkt auf KI und später in die Informatik geführt.

MS. MONTGOMERY: Warum genau fühlt sich dies wie ein epochaler Moment für die KI an? Was wird sich in unserem Leben verändern, ohne dass wir uns dessen wirklich bewusst sind? Ich meine, wie zum Beispiel die Google-Suche, in der Sie so ein Experte sind: Ist die Art und Weise, wie wir Dinge erfahren, die wirklich dramatisch anders sein werden, oder was wird gleich passieren?

MS. MAYER: Nun, ich denke, was Sie sehen können, ist – wissen Sie, in der frühen Entwicklung der Google-Suche – es schien sehr klug, aber in Wahrheit war es einfach extrem erschöpfend. Wir waren in der Lage, alle Informationen aufzunehmen, sie wirklich zu analysieren und sie im Hinblick auf ihre Gesamtrelevanz aufzuzeigen.

Was Sie nun sehen werden, ist wirklich die Suchmaschine – und die Art und Weise, wie wir suchen, die Art und Weise, wie wir etwas über Dinge erfahren, indem sie Ihre Präferenzen sowie Antworten, die Sie für gut halten, wirklich berücksichtigen kann schlecht sind, die Sie für irrelevant halten. Und ich denke, Sie werden – insbesondere in der Suche – einen Bereich erreichen, der viel effizienter ist und über eine Benutzeroberfläche verfügt, die sich für die Menschen viel natürlicher anfühlt.

Wissen Sie, in den frühen Tagen von Google mussten wir manchmal dabei helfen, Menschen aufzuklären. Wie stellt man eine gute Stichwortsuche zusammen? Mit dem Aufkommen von LLMs und Chat als Schnittstelle, die alle von KI gesteuert werden, werden Sie in einem Zustand sein, in dem Sie einfach Fragen auf eine Art und Weise stellen können, die sich für Sie ganz natürlich anfühlt, und eine Diskussion auf eine Art und Weise führen können, die sich wiederum äußerst natürlich anfühlt und intuitiv. Und ich denke, dass sich sowohl die Schnittstelleninteraktion als auch die Qualität und Effizienz der Antworten erheblich ändern werden.

MS. MONTGOMERY: Und machen Sie sich darüber Sorgen? Ich meine, eines der Dinge, die ich an der Recherche über Google liebe, ist, dass ich auf Originalquellenmaterial zugreifen kann. Machen Sie sich Sorgen, dass wir in einer Zeit, in der Desinformation so besorgniserregend ist, den Bezug dazu verlieren, wo sich die Informationen befinden? Komme ich eigentlich her?

MS. MAYER: Ich denke, dass Desinformation Anlass zur Sorge gibt. Es ist offensichtlich eines der großen Dinge, die die Leute als Nachteil der KI angesprochen haben. Auf diese Weise kann KI meiner Meinung nach tatsächlich genutzt werden, um Desinformation zu finden, und eine Möglichkeit, zu beweisen, dass etwas richtig oder falsch ist, besteht darin, zur Quelle zurückzukehren. Als Journalist wissen Sie das natürlich, aber es ist nicht schwer, sich vorzustellen, dass wir Technologien trainieren können, die die gleiche Art von Analyse durchführen wie Sie, um wirklich zu verstehen. Ist das vertrauenswürdig? Wo ist es hergekommen? Ist es zuverlässig und gut recherchiert?

Und deshalb denke ich, dass die Vorstellung, zur Quelle zurückkehren zu können – nun ja, für die hochrangigen Fragen, bei denen man sie stellen könnte. Du bist ziemlich sicher, dass es richtig ist. Möglicherweise gehen Sie nicht bis zur Quelle vor. Aber für Dinge, die komplizierter sind und bei denen Sie das Gefühl haben, dass Sie mehr Zuverlässigkeit benötigen, ist es nicht schwer, sich vorzustellen, dass die KI-Suche oder die Art von Agent, mit dem Sie interagieren, einen großen Wert auf dieses Quellmaterial legt und es vielleicht sogar produziert oder Zeige auf es.

MS. MONTGOMERY: Ja, ich mache mir nur Sorgen, dass meine Mutter mir schon nicht sagen kann, wo sie die Hälfte der Dinge lernt, die sie liest. Deshalb mache ich mir darüber ein wenig Sorgen.

Aber okay, jetzt haben wir eine Frage von meinem Kollegen Gerrit De Vynck. Gerrit befasst sich in unserem Büro in San Francisco mit KI für The Post. Er fragt: „Was halten Sie von der Verdrängung von Arbeitskräften? Es gibt eine weitverbreitete Idee, dass KI Arbeitskräfte eher vermehren als ersetzen wird, aber das scheint zu bequem und banal zu sein. Glauben Sie, dass wir in den nächsten fünf Jahren erleben werden, wie Menschen Arbeitsplätze durch KI verlieren?“ "

MS. MAYER: Eigentlich schließe ich mich der Ansicht des ersten Teils dieser Frage an. Ich denke, was wir im Großen und Ganzen sehen werden, ist eine Steigerung der Produktivität, der Exzellenz, unter Berücksichtigung auch weitreichenderer Lösungen und Möglichkeiten und der tatsächlichen Nutzung von KI als Assistent.

Und wissen Sie, jeder, von Führungskräften bis hin zu Künstlern, kreativen und administrativen Menschen, nutzt viele verschiedene Assistenten. Die meisten von ihnen sind zufällig Menschen. Wir sind dabei, einen Bereich zu betreten, in dem einige davon Computer oder Technologie sein werden. Daher denke ich, dass die meisten Fortschritte, die wir sehen, zumindest kurzfristig, in den nächsten drei bis fünf Jahren, in dieser Form sein werden.

Das heißt, es wird zweifellos einige Arbeitsplätze geben, die verdrängt werden. Es wird einfach passieren. Fast jede Technologie führt zu einem gewissen Grad an Arbeitsplatzverlagerungen. Die Frage ist: Was sind die neuen Arten von Arbeitsplätzen, die danach kommen? Wie nutzen Menschen die Zeit, die ihnen die Technologie zurückgegeben hat? All diese Dinge sind wirklich die Fragen, auf die wir uns meiner Meinung nach konzentrieren sollten.

Aber für mich ist die eigentliche Frage: Was können wir mit einem Assistenten erreichen, der so funktionieren kann? Was können wir erreichen, wenn diese Technologie verfügbar ist?

MS. MONTGOMERY: Ja. Nun, ich denke, das sind die beiden großen Sorgen, die wir hier in Washington sehen: Wird es uns töten und wird es Arbeitsplätze zerstören?

Ich denke, dass wir im Hinblick auf die Präsidentschaftswahl 2024 zunehmende Bedenken darüber erleben werden, wie KI Deepfakes und Betrug verstärken könnte. Wir haben in unserer Berichterstattung bei The Post auch darüber geschrieben, wie es Hackern helfen könnte und wie es bereits zur Erstellung realistischer Kinderpornografie verwendet wird. Ich weiß, das sind alles schwierige Probleme, aber was können wir von Unternehmen erwarten, um einige dieser Schäden zu begrenzen?

MS. MAYER: Ich denke, wie gesagt, wir können die Technologie tatsächlich gegen sich selbst einsetzen. Das Naheliegendste für mich ist, die Technologie tatsächlich zu nutzen, um zu verstehen, was Deepfake ist, die Technologie zu nutzen, um einige der Fehlinformationen zu verstehen und der Technologie tatsächlich Schutzmaßnahmen gegen die Erstellung illegaler oder wirklich schädlicher Inhalte zu setzen.

Und ich denke, das Schwierigste an diesem Moment ist, dass selbst KI-Experten nicht wissen, wo wir in drei bis fünf Jahren sein werden, und wenn man über Vorschriften und Leitplanken spricht, muss man wirklich verstehen, dass das nicht der Fall ist notwendigerweise dort, wo die Technologie heute ist, aber wo sie in drei bis fünf Jahren sein wird. Und einige der besten Menschen der Welt würden es im Moment schwer haben, das vorherzusagen, und das ist das, was man im Hinterkopf behalten sollte. Deshalb denke ich, dass wir eine echte Partnerschaft zwischen den Regulierungsbehörden und den Unternehmen selbst sehen müssen, richtig, Unternehmen, die die Technologie wirklich auf eine Weise einsetzen, die ihrer Meinung nach additiv ist und einen großen Mehrwert für den Benutzer und die Gesellschaft schafft als Ganzes. Ich denke, das sind einige der Leitprinzipien, und wie ich bereits sagte, ist es meiner Meinung nach wirklich wichtig, eine menschenzentrierte Sichtweise einzunehmen, bei der wir uns wirklich damit befassen, wie KI die Menschheit wirklich voranbringen kann und wie wir die Menschen wirklich in den Mittelpunkt stellen Mittelpunkt dessen, was wir erreichen wollen.

MS. MONTGOMERY: Welche Rolle könnte die Regierung Ihrer Meinung nach derzeit spielen? Sie haben eine Partnerschaft erwähnt. Ich weiß, dass Senator Schumer an der Regulierungsgesetzgebung arbeiten soll. Wir haben nicht gesehen, wie das aussieht. Was ist die angemessene Rolle der Regierung? Welche Haltung sollte Washington einnehmen?

MS. MAYER: Ich denke, sie tun einige der richtigen Dinge. Ich denke auf jeden Fall, dass es ein Ausgangspunkt ist, etwas über die Technologie zu lernen, schwierige Fragen zu stellen und die Verantwortung von den Unternehmen einzufordern, die hier große Fortschritte machen, und diese kritischen Fragen auch dazu zu bringen, dass diese Unternehmen sorgfältiger darüber nachdenken, was sie tun, was sie tun Die Auswirkungen könnten auf einer breiteren Ebene usw. liegen.

Was den eigentlichen Regulierungsteil betrifft, möchte ich meiner Meinung nach darauf hinweisen, dass wir eine vorsichtige Haltung einnehmen müssen. Ich denke, dass sehr spezifische Regulierungen, die darauf reagieren, wo sich die Technologie gerade befindet, wahrscheinlich im besten Fall irrelevant dafür sein werden, wo die Technologie in drei bis fünf Jahren endet, und im schlimmsten Fall könnten sie sogar eingeschränkt werden Es.

Wissen Sie, im Moment habe ich das Gefühl, dass es in der KI derzeit eine sehr US-zentrierte Sichtweise gibt. Es scheint, dass die Vereinigten Staaten die Nase vorn haben. Es gibt viele andere Länder, die daran arbeiten, insbesondere China, die ihre eigenen Ansichten, Werte und Vorschriften haben, die dies regeln. Und wir müssen sicherstellen, dass die von uns vorangetriebene Technologie, von der ich hier in den USA größtenteils behaupten würde, den Menschen in den Mittelpunkt stellt und nicht letztendlich durch unsere eigenen Vorschriften auf eine Weise eingeschränkt wird, die sich von einigen internationalen Vorschriften unterscheidet Konkurrenten.

MS. MONTGOMERY: Haben Sie mit einem der politischen Entscheidungsträger hier in Washington, Senator Schumer oder sonst jemandem darüber gesprochen?

MS. MAYER: Nein, nicht in letzter Zeit.

MS. MONTGOMERY: Okay. Ich habe eine ähnliche Frage von meiner Kollegin Cat Zakrzewski. Sie berichtet hier in Washington über die Technologiepolitik der Post. Sie fragt: „Das Weiße Haus hat zwei große Treffen mit Führungskräften von KI-Unternehmen veranstaltet. An diesen Treffen nahmen keine weiblichen Führungskräfte teil. Sind Sie besorgt, dass sich die Geschlechterunterschiede, mit denen die Technologiebranche seit Jahrzehnten zu kämpfen hat, in der KI wiederholen werden, und wenn?“ Wenn in diesen Gesprächen unterschiedliche Perspektiven außer Acht gelassen werden, welche Implikationen könnte das für die Zukunft der KI-Politik haben?“

MS. MAYER: Nun ja, ich persönlich finde es sehr ermutigend, dass einige der großen Unternehmen in diesem Bereich prominente weibliche Führungskräfte haben. Der CTO von OpenAI ist eine Frau, und daher sehen wir meiner Meinung nach definitiv eine Repräsentation, die mindestens so gut ist wie die der Technologiebranche insgesamt, wenn nicht sogar etwas besser, wenn es um Menschen geht, die in diesen Bereichen wirklich eine prägende Führungsrolle spielen. Ich bin wirklich stolz auf das, was einige der Pionierinnen in diesem Bereich leisten und auf die Rolle, die sie gespielt haben.

Ich denke, was wir sehen, ist, dass die aktuelle KI als Eingabe- und Trainingsdaten im Grunde das bisherige menschliche Wissen verwendet, wie es im Internet vorhanden ist, und dass diese Technologie daher alle die gleichen Arten von Vorurteilen aufweisen wird das hat das aktuelle Web, das aktuelle Wissen hat es, und das ist einfach etwas, dessen man sich bewusst sein sollte. Es gibt einige Möglichkeiten, dies zu korrigieren, aber insgesamt glaube ich nicht, dass es meiner Meinung nach insgesamt ein Gefühl der Beunruhigung gibt. Ich denke, dass es natürlich besser wäre, wenn sich mehr Frauen im Technologie- und KI-Bereich engagieren würden. Ich sehe ein echtes Interesse bei vielen meiner Kolleginnen und vielen jungen Frauen, die gerade erst in das Berufsfeld einsteigen, was großartig ist. Und wie ich bereits sagte, freue ich mich, dass Frauen in der gesamten Branche im KI-Bereich Führungsrollen übernehmen, und wir müssen nur sicherstellen, dass einige der Vorurteile, Sie wissen schon, sowohl geschlechtsspezifische als auch andere Vorurteile, beseitigt werden Dies wird nicht durch die aktuellen Trainingsdaten aufrechterhalten, die die aktuellen Tendenzen widerspiegeln.

MS. MONTGOMERY: Okay. Jetzt möchte ich über Sunshine sprechen. Auf Ihrer Website heißt es, dass es darum geht, das Alltägliche magisch zu machen. Erklären.

MS. MAYER: Nun, wir haben Sunshine gegründet, weil wir der Meinung waren, dass Technologie den Menschen Zeit sparen und sie glücklicher machen sollte. Für uns bedeutete das, Zeit zu sparen, normalerweise, alltägliche Aufgaben effizienter zu gestalten und Menschen zu motivieren Wer glücklicher wird, hängt normalerweise von Beziehungen ab.

Harvard hat gerade eine der am längsten laufenden Studien zum menschlichen Glück abgeschlossen. Ich glaube, es hat mehr als 70 Jahre gedauert, und Zeit und Geld machen nicht glücklich. Was Sie glücklich macht, ist das Gefühl, mit anderen Menschen verbunden zu sein und starke Beziehungen zu haben. Deshalb haben wir darüber nachgedacht, mit welchen Problemen die Menschen heute tagtäglich zu kämpfen haben und die effizienter gelöst werden könnten und letztendlich Ihre Beziehung stärken könnten. Und es gibt eine ganze Reihe von Problemen, von der Kontaktverwaltung, die unser erstes Produkt war, bis zur Erinnerung an Geburtstage, aber auch an Dinge, die immer wichtiger werden, wie Gruppen, Ereignisse. Wie kommen Menschen zusammen? Wie verbringen sie ihre Zeit? Wie können wir sie dabei unterstützen? Und was wir sehen, ist, dass eine Menge wirklich hochmoderner KI auf den neuesten Stand der Technik angewendet wird, aber es ist auch wertvoll, sie auf alltägliche, alltägliche Probleme und die Arten von Fortschritten anzuwenden, die man daraus erzielt.

Und ich würde auch argumentieren, dass man durch die Anwendung auf alltäglichere Probleme auch beginnt, sich mit der Art der Technologie und ihren Möglichkeiten vertraut zu machen und letztendlich Vertrauen aufzubauen. Ich denke also, dass wir das Gefühl hatten, als wir Sunshine starteten, dass wir viele Dinge erreichen konnten, die besonders wichtig waren, und es ist vielleicht nicht unbedingt so cool wie selbstfahrende Autos, aber es ist etwas, von dem wir glauben, dass es Auswirkungen hat das Leben der Menschen jeden Tag.

Also haben wir mit zwei Produkten begonnen, die beide im App Store erhältlich sind, und von denen es – und wie im Android Store – Sunshine-Kontakte und Sunshine-Geburtstage gibt, und wir werden von dort aus weitermachen, denn letztendlich wollen wir - Wir möchten Menschen dabei helfen, ein System aus Apps und Wissen aufzubauen, das ihnen wirklich dabei hilft, ihre Beziehungen besser zu verwalten und ihnen Zeit zurückzugeben.

MS. MONTGOMERY: Haben Sie mit der Idee begonnen, wie wir Menschen in Beziehungen helfen können, oder mit der Idee, wie wir das menschliche Glück steigern können? Was war der ursprüngliche Funke?

MS. MAYER: Ich muss sagen, dass wir meiner Meinung nach eher mit der Frage begonnen haben, wie wir den Menschen mehr Zeit zurückgeben können. Was sind die Dinge jeden Tag, die einfach viel mehr Zeit in Anspruch nehmen, als sie sollten? Wir verfügen über eine globale Gesichtserkennung. Doch wenn man beobachtet, was passiert, verbringt jeder viel Zeit damit, zu kneifen und zu zoomen und sicherzustellen, dass die Augen geöffnet sind und dass der Ausdruck der beste Ausdruck der Bilder ist, die er von seinen Kindern oder von seinem Freund gemacht hat, und damit auch von Ihnen Es ist so, als ob wir abwarten würden, als ob wir diese erstaunlichen Dinge an den Grenzen machen könnten, aber die alltägliche Sache, bei der jeder kneift und zoomt und Gesichter vergrößert betrachtet, dauert immer noch – Sie wissen schon – übermäßig viel Zeit .

Kontaktmanagement ist so langweilig und so mühsam. Niemand macht es überhaupt, oder? Jedes Kontaktbuch, auf das wir stoßen, ist eine Art Chaos. Die Frage ist, was für ein Durcheinander? Und den meisten von ihnen können wir helfen. Aber das passiert, weil es so mühsam ist, es zu bereinigen. Die Leute tun es einfach nicht. Allerdings sind Computer und Technologie tatsächlich sehr gut darin, diese Art von Problemen zu lösen, und deshalb wollten wir, dass diese Art von Dingen angewendet wird. Und am Ende waren wir der Meinung, dass viele Unternehmen heutzutage, insbesondere im Bereich der Verbrauchertechnologie, immer mehr Zeit für ihre Benutzer haben sollten. Wie viele Minuten pro Benutzer und Monat können Sie haben? Wie viele Minuten? Wie viele aktive Benutzer haben Sie? Und wir waren der Meinung, dass die Technologie, wenn sie besser wird, in den Hintergrund treten sollte und einige dieser Dinge einfach automatisch passieren sollten. Sie sollten tatsächlich Zeit zurückgewinnen und weniger Zeit damit verbringen, die gleichen Ergebnisse zu erzielen, und genau hier liegt der Schwerpunkt unserer Technologie.

MS. MONTGOMERY: Also ich liebe das. Ich könnte mehr Zeit gebrauchen. Ich könnte auch Hilfe bei meinem Adressbuch gebrauchen, was eine völlige Katastrophe ist. Aber auf Ihrer Website steht, dass Sie keine Anzeigen und meine Daten nicht verkaufen werden. Wie willst du also Geld verdienen? Wirst du mir dafür etwas in Rechnung stellen?

MS. MAYER: Das stimmt. Einige unserer Produkte sind also so neu, dass wir nur den Gesamtnutzen betrachten, den die Benutzer daraus ziehen. Aber unser Contacts-Produkt zum Beispiel können Sie kostenlos nutzen, wenn Sie Sunshine Contacts nutzen. Wenn Sie jedoch möchten, dass wir Ihr Adressbuch auf Ihrem Telefon, Ihr iOS-Adressbuch oder Ihr Android-Adressbuch verbessern, zahlen Sie uns ein Abonnement für den Export, bei dem wir Ihre Kontakte übernehmen, bereinigen und auf Ihr Telefon exportieren. Und wir halten sie auch aktuell. Wenn sich diese Kontakte ändern, umziehen usw., halten wir sie fortlaufend auf dem neuesten Stand. So ist Ihr Adressbuch durch Sunshine immer vollständig und bereichert und aktuell.

MS. MONTGOMERY: Ich wäre ein schlechter Reporter, wenn ich Sie nicht fragen würde: Wie viel würde mich das kosten?

MS. MAYER: Oh, tut mir leid. Es kostet 4,99 US-Dollar pro Monat und der erste Monat ist zum Ausprobieren kostenlos.

MS. MONTGOMERY: Großartig.

Mir gefällt auch, wie Sie auf Ihrer Website Ihre Unternehmenskultur zusammenfassen: Sei nett oder geh. Dies scheint eine ziemlich seltene Einstellung bei Technologie-Startups zu sein. Sie haben darüber gesprochen, wie Larry Page und Sergey Brin in den Anfangstagen bei Google die Leute einfach angeschrien haben, bis sie getan haben, was sie von Ihnen wollten. Hat sich Ihre Managementphilosophie seitdem verändert?

MS. MAYER: Nein. Und ich muss sagen, Larry und Sergey waren nie gemein. Sie waren beharrlich. Sie wussten, was sie wollten. Sie wussten, was sie als gut gemachte Arbeit bezeichnen würden. Aber wissen Sie – und sie – es gab eine gewisse Beharrlichkeit, aber im Großen und Ganzen war es nicht unfreundlich.

Und wissen Sie, es ist lustig. Das „Sei nett oder geh“ war ein Kissen, das mir meine langjährige Management-Mentorin Maureen Taylor gegeben hat, als ich zum ersten Mal bei Yahoo ankam, weil es bei Yahoo viele Leute gab, die nett sind. Es gab definitiv einige Leute in der Firma, die alles andere als nett waren.

[Lachen]

MS. MAYER: Also hat sie mir das Kissen irgendwie als Scherz geschenkt, aber die Leute meinten, das ist großartig, richtig, weil das Leben einfach zu kurz ist, um mit Leuten zu arbeiten, die nicht nett sind und das nicht haben beste Absichten.

MS. MONTGOMERY: Ja. Da bin ich auch deiner Meinung.

Okay. Also ein bisschen mehr über die Managementphilosophie. Du bist für deinen energischen Stil berühmt geworden. Du hast dir nur zwei Wochen frei genommen, als du das erste Kind bekommen hast? Zweites Baby? Beide Babys? Ja.

MS. MAYER: Etwas, wissen Sie – der Job hatte verschiedene Anforderungen, die erfüllt werden mussten, aber ja.

MS. MONTGOMERY: Sie haben davon gesprochen, 130 Stunden pro Woche zu arbeiten, indem Sie Mahlzeiten und Toilettenpausen verwalten. Bei Yahoo haben Sie die Remote-Arbeit beendet. Nach der Pandemie befinden wir uns in einer Zeit, in der Fernarbeit und sogar Vier-Tage-Arbeitswochen immer fester im amerikanischen Leben verankert zu sein scheinen. Ist das Ihrer Meinung nach ein Fehler?

MS. MAYER: Nun, ich denke, dass es in jedem der von Ihnen genannten Fälle und Beispiele wirklich darum geht, flexibel zu sein und auf den Moment zu reagieren.

In den Anfängen von Google, diesen 130-Stunden-Wochen, wussten wir einfach, dass wir etwas hatten, das den Menschen unglaublich hilfreich und etwas ganz Besonderes war, und dass wir diesen Moment wirklich nutzen mussten.

Als ich zu Yahoo kam, befand sich das Unternehmen im Niedergang. Die Menschen dort zeigten viel Energie, wenn es darum ging, wie wir das Ganze in die richtige Richtung bringen und es wieder zu etwas Größerem machen können, und dass die Abschaffung der Fernarbeit tatsächlich von der Belegschaft selbst ausging. Sie sagten: „Sehen Sie, wir haben diese Richtlinie, nach der die Leute gelegentlich von zu Hause aus arbeiten können, wann immer sie wollen, nicht in einem formellen Rahmen, nicht in einer etablierten Routine, und das steht uns wirklich im Weg.“ Und als ich die Dinge beobachtete, stimmte ich dem zu, und so hatte ich das Gefühl, dass es sich nicht unbedingt um einen Kommentar dazu handelte, was für alle Unternehmen oder alle Menschen richtig ist. Es war genau das Richtige für das Unternehmen zu dieser Zeit, und offensichtlich war es in der Pandemie das Sicherste und Beste, was man tun konnte, von zu Hause aus zu arbeiten. Deshalb unterstützen wir das hier bei Sunshine und auf der ganzen Welt sehr. Es macht – insgesamt macht es Sinn.

Und deshalb denke ich, dass man insgesamt auf den Moment reagieren muss, und ich würde sagen, jetzt bei Sunshine sind wir wieder persönlich da. Und ich kann sagen, im Großen und Ganzen gefällt es den Leuten hier. Sie mögen es, mit ihren Kollegen zusammenarbeiten zu können, aber wir sind ein so kleines Unternehmen, dass es sinnvoll ist, alle zusammen zu haben. Es hilft wirklich dabei, schnelle Diskussionen zu führen, zu experimentieren, neue Dinge auszuprobieren, Ideen voranzutreiben und Ideen zu verwerfen. Das geht alles viel schneller, wenn Sie nicht ständig Diskussionen über bestimmte Dinge einplanen müssen. Die Tatsache, dass Sie diese Art informeller Bürobesprechung führen können, ist wirklich hilfreich, insbesondere für ein kleines Unternehmen. Und so ist es Zufall, dass sich alles sehr anstrengend anfühlt, aber wirklich auf die Herausforderungen und Chancen des Augenblicks eingeht.

MS. MONTGOMERY: Wer also einen Job bei Sunshine sucht, sollte nicht mit einer Remote-Position rechnen.

MS. MAYER: Das stimmt. Im Moment sind wir alle persönlich hier. Ich hoffe sehr, dass Sunshine – ich denke, je größer Unternehmen werden, desto toleranter werden wir mit Remote-Arbeit, aber wenn wir so klein sind und immer noch herausfinden, wo wir wachsen wollen, welche Arten von Produkten bieten wir an? Wenn ich mich weiterentwickeln möchte, diese Art von prägenden und frühen Stadien, denke ich, dass es wirklich wichtig ist, zusammen zu sein.

MS. MONTGOMERY: Ihre Jahre bei Yahoo klangen also ziemlich hart. Natürlich standen Sie als eine der wenigen weiblichen CEOs im Valley bereits unter der Lupe, als erste Fortune-500-CEO, die ein Kind zur Welt brachte, und als erste in der Vogue zu sehen war, wenn ich das richtig verstanden habe. Gibt es Dinge, die Sie anders gemacht hätten, und wie hat diese Erfahrung Ihre Entscheidung beeinflusst, jetzt ein eigenes Unternehmen zu gründen?

MS. MAYER: Ich muss sagen, dass ich sehr stolz auf meine Zeit bei Yahoo bin. Ich denke, dass das Produktportfolio, das wir entwickelt haben, um Yahoo wirklich aus dem Internet zu entfernen, es auf Mobilgeräten populär zu machen und es zu einer wirklich großen mobilen Plattform zu machen, meiner Meinung nach letztendlich der richtige strategische Schritt war. Und es gibt dort ein großartiges Team, und wir konnten sowohl für Yahoo-Nutzer auf der ganzen Welt als auch für unsere Investoren einen großen Mehrwert schaffen.

Ich wünschte, es wäre so gewesen – wir hätten es wirklich wieder zu dem wachsenden Giganten auf Augenhöhe mit Google und Facebook machen können, was die Hoffnung war, und deshalb hätte ich gerne etwas anderes gesehen Ergebnis für Yahoo und nicht ein Verkauf der Betreibergesellschaft. Aber im Großen und Ganzen denke ich, dass es – nein. Ich bereue meine Zeit dort überhaupt nicht, und natürlich lernt man aus jeder Erfahrung, und ich habe viele Fehler gemacht. Ich würde sagen, dass die meisten davon, wenn ich zurückdenke, die größeren Fehler sind, die damit zu tun haben, dass man manchmal nicht die mutigste Haltung einnimmt. Es fühlte sich an, als würden wir Stellung beziehen zu mutigen Akquisitionen und Portfolioverschiebungen. Einige dieser Dinge hätte ich sogar noch extremer gemacht, und im Nachhinein ist es offensichtlich 20/20. Im Nachhinein wissen Sie, wo Sie investieren sollten und wo nicht.

MS. MONTGOMERY: Wir haben fast keine Zeit mehr. Aber ich wollte Sie fragen: Sie gehörten zu einer Generation von Frauen, die im Silicon Valley bei den großen Technologieunternehmen Barrieren niedergerissen haben. Sheryl Sandberg ist ein weiteres Beispiel. Meg Whitman. In den Führungsetagen gibt es jetzt nicht mehr so ​​viele Frauen. Was bedeutet das für Frauen im Jahr 2023?

MS. MAYER: Nun ja, ich denke, wir würden gerne mehr Frauen in Führungspositionen sehen. Es scheint – wissen Sie, ich weiß nicht, ob es anekdotisch oder tatsächlich quantitativ ist, aber es scheint, dass es ein bisschen – ein paar – ein bisschen weniger gibt, aber ich denke, dass diese tendenziell in Zyklen auftreten. Daher bin ich zuversichtlich, dass wir – insbesondere mit dem Aufkommen der künstlichen Intelligenz – noch mehr weibliche Führungskräfte sehen werden. Die Leute, die vor 10 oder 15 Jahren auf dem College waren und eine Ausbildung absolvierten, fangen jetzt an, überall im Valley die wirklich wichtigen Direktoren-, Vizepräsidenten- und Senior-VP-Rollen zu übernehmen, und das führt letztendlich zur Führungsspitze. Daher denke ich, dass wir weiterhin zusehen werden, wie das wächst und sich weiterentwickelt, und wir müssen es insgesamt nur unterstützen. Und alles beginnt mit dem Beginn des Trichters, Frauen in frühen Phasen in technische Bereiche und insbesondere in die Informatik zu bringen. Die meisten Studien zeigen, dass ein Großteil des Schulabbruchs tatsächlich in der Mittel- oder Oberstufe erfolgt. Und es gibt viele verschiedene Organisationen und Leute, die daran arbeiten, wie man das im Laufe der Zeit ändern kann, und die Zahlen in der Informatik sind in den letzten 20 Jahren immer weiter zurückgegangen, aber ich verstehe, dass sie jetzt wieder auf dem Vormarsch sind. Und es gab in den letzten 20 Jahren sicherlich Spitzenwerte, von denen wir meiner Meinung nach bald Früchte tragen werden.

MS. MONTGOMERY: Okay. Nun, ich denke, wir werden es dabei belassen. Viel Glück mit Ihrem neuen Vorhaben. Vielen Dank, dass Sie sich uns angeschlossen haben, und viel Glück.

MS. MAYER: Vielen Dank.

MS. MONTGOMERY: Und vielen Dank an euch alle fürs Zuschauen. Um mehr über unser bevorstehendes Programm zu erfahren, gehen Sie bitte zu WashingtonPostLive.com. Ich bin Lori Montgomery und danke, dass Sie heute dabei sind.

[Aufgezeichnete Sitzung beenden]